Сетевой интернет парламент

Методология /
Как сказал Президент: « стране нужно расширенное правительство».

Эти слова подтверждены Всеобщей декларацией прав человека ( выдержки ) Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года Статья 21 1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей. 2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране. 3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и не фальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования. … Каждый может принимать решения и представлять законопроекты в едином сетевом интернет парламенте. В который может войти любой гражданин и пользователь интернета. Сюда могут войти любые представители, от любых партий и объединений. Стране нужна продуктивная работа по наведению порядка. Как в законодательстве, так и в учете интересов граждан.

Цель: Попробую так объяснить.

В народе много активных позитивных людей, которым есть что предложить для возрождения России.

Но сейчас этих людей никто не слушает, они не имеют права голоса, все эти предложения никуда не доходят.

Парламент — это не ляля, это варианты решений, законов, их обоснование, доказательство и проч. Бездельники, которым нечего предложить, самоотсеятся, иногда мешая, но не делая погоды.

Если закон ухудшает жизнь людей, то постепенно они научатся не молчать, а решать, улучшать законы.

Негативные законы обосновать не получится, люди сами быстро вскроют, в чьих интересах тот или иной закон, жизнь какой группы людей он улучшает. Я лично и Вы лично вскроете. Сейчас же это все замалчивается.

Разрабатывать сложные вещи все равно смогут только профессионалы, но любой в состоянии оценить, ущемляет ли закон его интересы.

Разумных людей много, которые способны оценить, что закон в ОБЩИХ ИНТЕРЕСАХ, и объединившись и организовавшись они повлияют на вектор решений в правильную сторону (на фоне хаоса неправильных решений в чьих-то узких интересах).

Все это сначала остановит принятие антинародных законов, принимаемых сейчас, а потом постепенно развернет Россию к возрождению и процветанию.

Для регистрации участника: нажать тут

принципиальная схема.



Существует три вида информационных поля (на рисунке обозначены в виде кругов на плоскости).Синее поле является общим.

Желтым цветом обозначено информационное поле определенного коллектива, внутри которого находятся персональные поля, на рисунке они обозначены зеленым цветом.

Красным цветом обозначены малое персональное инфополе, где происходит инициация события, исходящая от одного человека, и среднее инфополе – коллектив или сообщество, в котором зародилась инициатива.На ряду с этим различные коллективные инфополя имеют общих участников.Виды участников и связи:

Человек, в данном случае инициатор события, распространяет информацию по связям с другими участниками коллектива (идентифицированная инициализация первой фазы обозначены в виде стрелок). Обладателями этой информации также становятся участники двух коллективных инфополей: поле, где произошла инициализация события, и любое другое коллективное поле, в котором состоят эти люди (обозначены на рисунке как шарики в шапочках). Аналогично информация поступает по общему каналу (широкая красная стрелочка вниз), где каждый человек может связаться напрямую с любым другим участником общего инфополя.Участники инфополей могут быть как компетентные люди так и просто общительные. Они могут состоять в двух, трех и более коллективах или сообществах. Они же являются проводниками консолидированных коллективных решений, которые распространяются уже по вторичным каналам связи (идентифицированная инициализация второй фазы обозначены в виде стрелок). Таким образом, распространение информации проходит по нескольким каналам как по цепочке от одних участников к другим. В каждом сообществе есть координатор – «нотариус» ответственный за идентификацию, т.е. за принятое коллективом решение, которое он публикует в общем инфополе от имени сообщества.После прохождения информации всего пути, в общем информационном поле будет отражена общая картина по голосованию за предложенную инициативу. Так как в общем инфополе можно открыто и спокойно определить рейтинг идеи, данный вид голосования обеспечивает легитимность выбора, т.е. подтверждает подлинность волеизъявления. Также инициатива человека может быть поддержана на любой точке планеты, путем получения информации из общего инфополя (широкая красная стрелка вверх) за счет доступности ее в этом общем информационном поле. Таких открытых информационных каналов может быть огромное количество, что обеспечит единовременное и максимальное решение вопроса.

19 комментариев

byhg2009
Проект хороший. Примерно так сделал Пётр1, создав «потешные полки», которые сначала никто не воспринимал всерьёз, но прошло время и они по праву стали первыми гвардейскими полками, полность заменив стрельцов. Но немного непонятно, с помощью чего или кого (Пётр1 всё-же был хоть и молод, но царь) решения «сетевого интернет парламента» станут руководством к действию для парламента настоящего?
Может ли сайт «Большое Правительство» (созданный по инициативе власть имущих)стать посредником между «сетевым интернет парламентом» и парламентом настоящим?
Приведу для примера:

Сегодня 16.12.2011г-прошло 1008 дней с тех пор, как Президент России Дмитрий Медведев поручил правительству РФ проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам с учетом борьбы с безработицей в стране
zolotodb.ru/articles/digger/russia/10062

В.Ю.Крупнов на сайте «Проектного государства» обращает внимание на проблему обезлюживания территорий восточнее Урала.
www.proektnoegosudarstvo.ru/project/vostochnaya_sudba_rossii_sibiriana/
www.proektnoegosudarstvo.ru/project/na_vostok/
Есть исторический пример, как эту проблему решил И.В.Сталин. Заселил Сибирь и Дальний Восток, и недал Японии отторгнуть наши земли.
zolotodb.ru/articles/digger/russia/10542
Трудная судьба у закона о вольноприносительстве(старательство)!
Несмотря на то, что в тех странах на которые наше правительство равняется практически во всём, частное старательство разрешено в США, Канада, Новой Зеландии, Австралии, Китае и ещё много где(даже неграм в Африке!) в России закон лоббируется долгие годы.
На форуме сайта золотодобыча было сделанно предложение, внести предложение принять закон о вольноприносительстве на голосование в «Большое правительство».Буквально за две недели предложение заняло 7-е место по количеству проголосовавших «ЗА».
большоеправительство.рф/proposals/3272/
Но есть проблема! Голоса дробятся между несколькими предложениями, сделанными разными людьми, плюс к этому недостаточно распространена информация об этой инициативе.
Предложений было больше, но не все были выставлены на голосование, в частности моё предложение непрошло цензоров Большого Правительства.
Но если представить, что на сайт «сетевого интернет парламента» от «дружественных сайтов» входящих в структуру «сетевого интернет парламента» будут вноситься на народное обсуждение и некоторую доработку предложения по законапроектам, а после народного обсуждения, будут выдвигаться на голосование в «Большое Правительство» как КОЛЛЕКТИВНОЕ предложение от «сетевого интернет парламента».
Сделав рекламу в интернете можно увеличить количество голосов на порядки.
А сегодня САМОЕ популярное предложение не насчитывает, даже 1000 человек проголосовавших «за».
DimaN2011
вы правы в той части что большое правительство это сброд из тех кому мы разрешили нам разрешать.
задачи же сетевого интернет парламента несколько в другом.
согласование своих действий как граждан этой страны. как единственного источника власти в нашей стране. то есть нам как гражданам не требуется чье то разрешение. мы имеем полное право согласовать свои действия и действовать на основании этого согласования в уведомительном порядке.
если брать как пример вашу историю с золотодобычей, то все, кто желает заниматься свободной частной золотодобычей, в рамках сетевого интернет парламента озвучивают свое желание. вырабатывают конструктивные правила такой реализации своего права и приступают непосредственно к действию. при этом уведомляют всех остальных граждан о принятом решении.
если поступают какие либо возражения от не желающих вести такой способ золотодобычи то они должны быть обоснованы и рассмотрены участниками соглашения по существу(к примеру вы захотите добывать золото под фундаментом моего дома).
объясню почему это так а не иначе.
я, как желающий добывать золото сам, ни когда в жизни не подписывал ни одного закона, постановления, ни одного соглашения, ни когда не голосовал о запрещении такого способа добычи. да думаю и ни кто вообще не подписывал. следовательно решение о запрещении не легитимно по своей природе.
любое ущемление права человека должно быть обоснованно. как минимум решением суда. в данном случае такого обоснования нет. а следовательно является частной инициативой в рамках лоббирования интересов узкой группы уже реализующих свое природное право.
теперь что касается взаимодействия с какими либо правительствами большими или малыми.
ни одна инициатива воистину востребованная людьми там не проходит. мы уже сами неоднократно пытались что либо провести утвердить и пр.
по сути это специальный орган по отбору идей для личного применения теми кто находится во всех этих взаимосвязях и круговых поруках, называемых правительством. да и как может быть иначе если все экспертные сообщества этой организации кормятся из рук этой организации.
повторю. отбираемые инициативы и предложения в большом правительстве не являются стратегическими или тактическими для страны и народа населяющего ее. обращаться туда бесполезно. в лучшем случае вас и вашу идею используют для чего либо.
так получилось с народным фронтом. так получилось с большим правительством. все эти идеи были просто украдены у правообладателей. переделаны под собственные шкурные интересы и теперь реализуются под определенной риторикой.
FKspartak
«Примерно так сделал Пётр1, создав «потешные полки», которые сначала никто не воспринимал всерьёз, но прошло время и они по праву стали первыми гвардейскими полками, полность заменив стрельцов. Но немного непонятно, с помощью чего или кого (Пётр1 всё-же был хоть и молод, но царь) решения «сетевого интернет парламента» станут руководством к действию для парламента настоящего?»

Это ключевая тема. Любые решения опираются не на «большинство», а на «авторитет», т.е., всегда должен быть конкретный человек, который воплощает в себе ту или иную точку зрения. Именно авторитет этого человека и сделает ту или иную популярной идею. У Петра был такой авторитет.
DimaN2011
это только один из методов проведения идеи. есть еще ситуации когда единая точка зрения на что то вызревает в массах. есть моменты когда обстоятельства диктуют точку зрения(идею).
FKspartak
Приведите пример.
DimaN2011
повсеместное распространение мобильной связи (назовите автора?)
появление туристических карт оплаты (страховка от прямого ограбления)
FKspartak
При чём здесь это. Вы ещё выпуск нового сорта хлеба в пример приведите. Если Вы собираетесь голосовать за новую модель автомобиля, то я даже обсуждать это не буду, сама тема не интересна. Вы попробуйте решить: воевать нам за Ливию, или нет.
DimaN2011
а сами то как считаете?
я был бы не против если бы нашлись добровольцы.
и мы не говорим за всех. мы говорим за себя. потом видим реальную картину потом действуем исходя из своих побуждений но уже согласованно. я не вижу проблемы в этом договориться.
появится коллективно выработанная идея во всей ее полноте. со всеми за и против. и уже потом коллегиально будет решаться.
вариантов масса. не знаю почему вы их не видите.
byhg2009
ещё одно.
Сегодня народ уверен, что выборы 4 декабря прошли нечестно.
Ходят на митинги-протестуют, но это выход для разрушительной энергии и шанс для провокаторов расшатать и так непростую ситуацию в стране.
На сайте «Большого Правительства» есть предложение оснастить УИКи средствами видео наблюдения.
По моему отличное предложение, которое (если будет реализованно), то снизит шансы фальсификаторов и даст возможность объективно разобраться, (если будет жалоба на конкретный УИК), ведь видео информацию можно хранить долгое время!
Но почему-то ЕГО нет среди популярных…
Вообщем работы для Сетевого Интернет Парламента на долгие годы, пока наши законы станут для Народа.
DimaN2011
по поводу выборов много уже сказано и на мой взгляд достаточно. но глядя на не понимание ситуации стоит добавить следующее.
гражданином путиным была произведена подмена понятий в данном конкретном случае с камерами наблюдения.
итоги выборов не фальсифицировались на избирательных участках в массовом своем составе. на участках были сделаны несколько отвлекающих маневров для, как вы правильно заметили, выпускания пара.
все итоги фальсифицируются самим центризберкомом.
доказательством этому вот этот материал. на который ими была сделана ставка но он не получил широкую огласку просто по тому что не сложилась обстоятельства его распространения 77-alx.livejournal.com/736.html?view=1760#t1760
вся страна видела работу системы гасвыборы которая странным образом давала в сумме более ста процентов.
только по этому камеры на участках это очередная лапа в карман налогоплательщиков. эта мера бессмысленна по влиянию на результат.
не возможность же фальсификации делается гораздо проще и дешевле заявленных тридцати миллиардов.
ни кто не мешает напечатать бюллетень с отрывным корешком и идентификационным номером обоих частей. на которых человек так же проставит галочку.(пример квитанция об оплате чего либо). таким образом, человек получит на руки копию того, что он отправил как свое волеизъявление. номер позволяет анонимность. в то же время строгий учет в общем реестре.
в то же время после подсчета этот общий реестр может быть выставлен на общее обозрение и личной проверки каждым на предмет его фальсификации.( вы всегда сможете сверить свой корешок бюллетеня с тем что видите в общем реестре на соответствие волеизъявления)
как видите все просто, но этого не будет сделано по одной простой причине. а именно: ФАЛЬСИФИКАЦИЯ СТАНОВИТСЯ НЕ ВОЗМОЖНА!
byhg2009
и согласен и несогласен.
Согласен с тем, что отрывной корешок может стать ОДНИМ из способов защиты.
Несогласен с тем, что ненужно тратиться на видеофиксацию процесса выборов.
Чем больше степеней защиты, тем лучше.
Кстати вместо отрывного корешка, может быть использована форма протокола, как в ГИБДД., на верхнем листочке ставим галочку, и в этот момент на нижнем отрывном листочке проявляется копия (специальная бумага)естественно с номером как и на первом.
первый бросаем в урну для голосования, а вот со вторым листочком возможны варианты: унести домой или бросить в персональную урну (за кандидата или партию), что-бы для каждого кандидата или партии стояла персональная урна для копий (вторых листочков).
Кстати я обратил внимание, официально было сказанно, что на тех участках, где были установлены электронные урны для подсчёта голосов, ЕР набрала голосов меньше всех.
Но наверно обсуждать эти проблемы здесь всё-же не место, а вот «сетевой интернет парламент» мог-бы стать идеальным вариантом. Ведь результаты могут появиться только при всенародной поддержке.
DimaN2011
может вы и правы, но рачительный хозяин нашел бы лучшее применение народным средствам.
и все же речь шла о контроле. а он возможен только при наличии обратной связи. то есть общий реестр должен быть непременно.
есть еще метод защиты информации такой как интерактивный файл, но это уже разработки для сети а не для бумажной волокиты. moemesto.ru/DimaN2011/link/13311702
по поводу сетевого парламента. вам стоит присоединиться к нему. я же в свою очередь прямо сейчас опубликую там данный пост. чтоб оттуда тоже был переход на это обсуждение.
ArharUral
В общем-то в идеальной стране такой механизм был бы кстати. Только я бы добавил, что каждый шарик на схеме — группа людей, имеющих возможность обсудить любую идею сначала в реале, а потом выложить на всеобщее обсуждение.
ОФФТОП
По поводу видеокамер — это, конечно, очередная возможность разграбить бюджет, но сама идея очень хороша, потому как отрывной корешок не предотвращает такие явления выборов как карусель, вбросы, мертвые души.
DimaN2011
каждый шарик на схеме это персона. каждый средний круг группа. желтый цвет круга.
офтоп пох.
что даст камера в таком случае? карусели они же делают и что сейчас что потом даже по факту ты нихера в суде не докажешь. и ни какая камера не увидит кто что пишет в протоколе. и ни одна камера не остановит группу голосующую. только наблюдатели могут что либо сделать.
по поводу корешков. есть определенное количество в списках избирателей. бюллетеней не может быть больше. могли бы по прописке рассылать портянки прямо заказным письмом перед выборами. тогда бы на участке были только те бюллетени которые люди принесут с собой. а так, переложить портянки из одной кучи в другую даже перед камерой не проблема.
вобщем решений масса. нет главного.нет надобности в выборах. у них нет. да и у народа тоже. сам институт представительной демократии сдох. припарки уже не помогут.
ArharUral
Держите себя в руках молодой человек. Камера позволит:
1) подсчитать количество проголосовавших (в последствии сверить со 2м пунктом);
2) наблюдать за процессом подсчета голосов (председатель обязан перед записью в протокол четко сказать количество бюллетеней за каждую партию, испорченных, общее количество и пр.);
3) зафиксировать факт голосования одних и тех же лиц на соседних участах.

Это позволяет обнаружить и вбросы и карусели. Видеосъемка может использоваться как материал в уголовном деле. Самих желающих проголосовать 40 раз за 8 тыр не станет.
Что происходит сейчас? Путину нужно прийти к власти максимально легитимно. На это направлены и выдвижение Прохора, и история с камерами, и кампания в СМИ по очернению объединенной оппозиции. При массовых очевидных фальсификациях общество взорвется, а это конец путинской эпохи.
DimaN2011
вы себя держите где хотите и за кого хотите.
подсчитать количество проголосовавших так же нереально. ни один суд не будет сидеть и пересчитывать кого то.
по третьему пункту у вас фиксация факта. зачит нужна программа сопоставляющая данные иначе все это бред. ни кто не будет пересматривать и сопоставлять запись из двух ближайших городов.
да и не надо про восемь дыр передергивать. таких желающих на погрешность. сами же данные рисуются там где надо. зачем переводить внимание на другое?
а придет он точно. его выберут. только потому что ему нет альтернативы.
byhg2009
я зарегистрировался в «сетевом интернет парламенте» по Вашим подсказкам. Посмотрел.
Несмотря на то, что я не первый раз сижу за компьютером, но не смог разобраться как там написать письмо и вообще как происходит объщение.
Для себя сделал вывод: Нужен СПЕЦИАЛЬНЫЙ сайт «Народное ВЕЧЕ».
Регистрация и работа на сайте должны быть предельно просты, требования к технической оснастке и скорости интернета МИНИМАЛЬНЫ!
Цели сайта-организация объщества для реализации САМОУПРАВЛЕНИЯ.
Потенциальные участники сайта ВСЕ граждане РФ. Обязательная идентификация участника, что-бы НЕграждане немогли принимать участия, так-же что-бы недобросовестные граждане неимели возможности регистрироваться несколько раз.
Изначально идентификация граждан должна быть организована, как в системе «веб мани», т.е. эту функцию должны взять действующие участники сайта, в дальнейшем (когда решения «Народного ВЕЧЕ» станут руководством к действию для официальных лиц и организаций), то к идентификации должны быть привлечены государственные организации и учреждения. ЗАГС, МВД, ФСБ, МО и т.д.
Потому-что это безопасность нашего с вами общего государства.
К примеру: родился ребёнок для него резервируется логин через систему ЗАГС, в системе учитывается, что через два года потребуется 1 место в детском саду, а через восемь лет место в школе в месте проживания его родителей (эта информация учитывается при планировании). Дальше ребёнок живёт, пошёл учится в школу, администрация школы заносит его логин в категорию учащиеся этой школы, если у ребёнка возникла потребность принять участие в «Народном Вече» по вопросам образования, спорта или другим вопросам, то он уже сам начинает общение на сайте.
Закончил школу и ВУЗ, но понесчастью попал в места лишения свободы, его логин некуда не девается, но голос блокируется с помощью МВД, до времени освобождения. и таким образом человек живёт работает, учится, выходит на пенсию в итоге умирает, после этого логин блокируется ЗАГСом.
Думаю, что анонимность на данном сайте изначально недопустима (это повысит культуру общения и степень ответственности), но должна соблюдаться тайна голосования.
Возможность принимать участие в обсуждениях ВСЕМ гражданам да-же несовершеннолетним или осужденным.
Возможность голосования по ЖИЗНЕННО ВАЖНЫМ вопросам при достижении совершеннолетия или освобождения из мест заключения.
По остальным вопросам участие в голосованиях принимают все участники.
Внутри сайта группировка участников по признакам: национальным, территориальным, профессиональным, религиозным, половым, социальным, культурным и т.д.
Вы спросите зачем? К примеру при объсуждении и голосовании при доработке проектов, по вопросам семьи или расторжения брака, алиментам, будет интересно посмотреть статистику по половым признакам.
ВНАЧАЛЕ работы сайта при регистрации человек САМ указывает свою принадлежность к определённой группе. В случае если что-то поменялось(закончил обучение и начал работать), то человек САМ меняет группу со «студентов» на «работающий». А вот внутри групп происходит обсуждение проблем характерных для данной группы, вырабатывается решение приемлемое для большенства участников группы и выносится на всеобщее голосование. Вслучае если закон принят, но практика выявила недоработки, происходит дальнейшее обсуждение, принимаются кооректирующие поправки в результате повторных голосований.
Поймите меня правильно, в группе «Сетевой Интернет Парламент» пытаются организовать общение на принципах самоуправления, но это «содержание», а в данном конкретном случае «форма», а именно простота удобство, достоверность ОЧЕНЬ важны!
Для того что-бы забить гвоздь, можно обойтись тем что есть под рукой, к примеру микроскопом, но лучше это делать СПЕЦИАЛЬНЫМ инструментом под названием-молоток.
DimaN2011
в том то и дело что сайт мое место это просто узел комутации через котрый идут сообщения каждому на почту
всем кто состоит в сообществе. вы себе кнопочку на браузер установили? moemesto.ru/help/button.html
как установите сможете отправлять любой материал с любой открытой станицы одним кликом прямо на почту всем участникам.
при этом государстве полицейском в сети должно быть только имя. но уникальное имя. идентифицируемое имя. это тоже легко организуемо с учетом общего реестра и наличии обратной связи.
да, вы подписались на те сообщества в которые вошли? если подписались и установили кнопочку то попробуйте отправьте с помощью нее наш разговор в парламент.
DimaN2011
таким образом мы имеем полную свободу в выборе ресурсов и функционала в интернете. и одновременно систему оповещения совмещенную с архивами и прочим.
глядя на тенденции интернета будущее ближайшее за такими хранилищами. сети распределенные пока слабы персональными компьютерами. не у всех последние модели и море места на диске. а этот ресурс позволяет хоть сегодня организовывать работу. любую в любом месте пригодном для этого но поддерживать общее иформационное поле. то есть извещать друг друга с помощью рассылок.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.